2011年9月22日上午,上海交通大学出版社社长韩建民走进中国经济网文化名人访,讲述了上海交通大学出版社的转企改制、走专业出版之路的体会与思路。

　　主持人：欢迎您和我一同走进中国经济网文化名人访，上海交通大学出版社是一家有一百多年历史的大学出版社，它是如何实现转企改制，在中国出版业享有一席之地的呢？今天我们特地请到了上海交通大学出版社社长韩建民先生，和我们一同来聊一聊，您好！

　　韩建民：您好。

　　主持人：今天我们回眸这一段转企改制之路，肯定有一些经验的收获和积累。

　　韩建民：我们上海交大出版社是2009年完成注册登记实现转企改制的，一路走过来确确实实有许多需要总结的地方，也遇到了很多难点，难点主要是两点，一是关于人的问题，尤其是原来这些事业单位职工的人员，当时有33人，好在学校领导比较重视支持，当时教育部部署以后，学校“一揽子”把这些问题解决了，按照老人老办法、新人新办法的方式解决了。作为学校的员工派遣，解决了他们的后顾之忧。这个问题非常重要。

　　第二个问题是大学社普遍关心的问题，担心出版社会被矮化，转企改制是不是归到产业集团，原来是学校事业单位，在学校有比较高的地位。这点交大出版社处理得比较好，学校党委比较重视，我们依然是直属党组织，归学校党委管理。当然我们在经营层面，在经营层面归学校产业办管，这是合理的，大家也都能理解。这样出版社在学校地位没有降，又解决了我们的后顾之忧，转企改制以后我们又成了市场主体，这几年发展比较快。这两大难点能够顺利解决，所以我们出版社转企改制非常顺利。

　　主持人：起步之初遇到了一些难点，我想经验也是更多一些。

　　韩建民：经验有几点，第一是学校领导非常重视，所以学校也非常支持，另外我们把思想落实，因为一开始好多职工不理解转企改制，如我原来是事业单位人员，变成企业，心里多少有些不舒适。转企之后虽然工作节奏加快，效率能够提高，也能够干一番事业；另外要把政策吃透，充分利用国家鼓励文化企业转企的一些政策，出版社也得到了升华。

　　主持人：最初推进转企改制的时候有一个三年规划，这个是不是达到它的预期了？

　　韩建民：应该是达到了，2007年我们学校新的出版社领导班子，结合上海交通大学出版社的特点，制订了三年规划，我们当时是把交大出版社定位为依托上海交大的学科资源和品牌资源做交大出版社。我们认为这些是交大出版社独一无二的。只有把交大独特的资源发挥出来，在全国是没法替代，所以当时有个指导原则，依托交大、弘扬学术、市场为本、学校有限。我们出版的一系列具有交大特色的书，像江泽民学长的学术著作，因为他是我们的校友，他的著作在我们出版社出版，在世界上也产生了很大的影响，在法兰克福书展产生了重要的影响。习近平副主席还把这套书送给了德国总理默克尔。包括我们大学的一系列图书。都是依托交大所产生的效果，也是这几年发展的一个成绩。

　　另外经济上当时目标三年达到1.5亿，实际上三年经营已经达到1.8亿。

　　主持人：说到这些您是如数家珍，有专家提出这样一种观点，我国长期以来出版业主要是靠行政权力的运营，而不是智力创作。

　　韩建民：这个我不完全同意，1994年以前中国出版业短缺，国家相对保护，靠书号资源去做，但是从1994年我们国家出版业开始从规模数量型向质量效益型转变，许多出版社，尤其是大学出版社在探索自己的特色和品牌，这方面做得好的出版社还是很多的，包括大学社北大、清华、复旦、广西师大等一大批出版社。在过去的这些年里，也是做出了一些特色的，包括北京的一些出版社，一些中央出版社，也有许多有特色的出版社，不可避免还有相当一部分出版社靠过分依赖出版资源，相对不是靠过多的策划和创意，这个情况确确实实存在，但是我相信随着转企改制，出版社成为市场主体以后，这种危机意识、策划意识形成以后，这些出版社会走出自己的特色，靠自己的特色和创意、智慧把自己的品牌打出来，能够参与国际竞争。

　　主持人：在出版社实现转企之后，所面对的市场会不会发生一些新的变化？

　　韩建民：那是肯定的，对我们大学社，转企之后有几个新的变化，第一，我们出版社越来越规范，法人治理越来越规范，过去没有董事会，过去社里有问题就找主管校长，现在有一个很规范的董事会，每年定期开两到三次会议，解决出版社发展中的重大问题，一些棘手的问题就容易得到了解决，出版社的发展有了保证。

　　第二点从整个社里来讲，转企以后作为企业化管理，大家工作意识、工作节奏有了很大的变化，用员工他们的话说是每天“小跑”在工作，节奏和事业单位确实不同。

　　第三是我们作为市场主体以后，我们的发展空间会拉开，越来越大，过去事业单位，投融资、跨所有制合作、横向合作都不可能展开，因为你是一个事业单位，但是现在是市场主体，面临更大的发展空间。但是也有问题，市场竞争加剧，面临的挤压也比过去有所增加，利弊都有，机遇与挑战同在。

　　主持人：随着网络的快速发展，给大家生活带来了很多很多改变，比如说阅读习惯，不再依赖于书籍、报刊、杂志，网络阅读的人越来越多了，对于出版社来讲，面对这样一些现象，有怎样新的考虑？

　　韩建民：这是我们近几年来一直专门探索、投入重要兵力探索的问题，因为整个业态发展变化，人们的读书习惯也在发展，第一大家更喜欢在网络购书，不到地面店购书，折扣低、也方便；第二大家会逐渐习惯通过手机阅读，其他数字化终端阅读，所以要积极适应这种变化，我们社在2008年成立数字出版部，并且我们交大出版社做这个事情也是走我们的特色，因为数字出版同样有大众板块，教育板块、专业板块等。交大社肯定要走专业化的数字板块策略，并且我们已经尝到了甜头。

　　具体来讲我们也是发挥交大的学科特点和学术优势，做我们的数字化，我们现在做的两个数据库，一个叫超声医学影像数据库，因为交大是世界上医学院附属医院最多的大学，包括上海瑞金医院、第六医院、第九医院都是我们的附属医院，我们有丰富的医学资源，我们要把这个数据库建起来，将来卖给中小医院做解决方案，世界上艾森威尔等等都走这个路，并且他们数字出版在经营中占的比重已经超过了60%。

　　第二个数据库是英语语料翻译数据库，因为交大翻译学在全国是比较靠前的，英语语料翻译数据库也在建立，我们走数字出版路线是这个路线，是交大的特点，和我们走专业化是结合在一起的。

　　主持人：您曾经说过一句话，出版应该成为大学教育与科研之外第三种力量，这种概念应该如何诠释和理解呢？

　　韩建民：因为图书是没有围墙的大学，我们每个人可能除了受围墙里的教育之外，更多得益于图书的滋润，从书籍中吸收了很多思想和人生启迪，所以我们感觉书的作用对大学来讲非常重要，因为高校除了有教学科研，还应该对社会有传播输出思想的功能、有教化的功能。

　　这样的话，大学出版社恰恰不仅能出版学术著作在学科中传播，也能出版一些思想性、具有普适性的一般读物，所以大学的许多思想和故事都可以传播，这样对大学的发展是饱满的、是有文化的。所以我感觉大学的出版社在一个大学中发挥的作用也应该是越来越大，尤其是现在我们国家越来越重视文化大发展、大繁荣的今天，尤其是在各个大学都重视软实力和扩大影响的今天，一个大学出版社在大学发展过程中的作用应该是越来越大，也希望它成为继教学、科研之外的第三种力量。

　　主持人：这句话是值得大家不断思考的一句话。交大出版社主要出版倾向于具有深度的学术专著和一些重点图书，现在也会推出一些比较有市场、有看点的书，像《杜小拉职场英语》，名字就很吸引人。对于出版社而言如何处理市场、与学术之间的平衡关系？会不会有一些冲突？

　　韩建民：这是每一个出版人都要经常思考的问题，做出版既要顶天又要立地，上海交大出版社肯定要做高端、要走专业化路线，并且这方面我们也尝到了甜头。真正做出好的书来、做出传世的书、做出国外甚至都没有的书、国家都会支持，现在我们国家这些年经济发展，政府各方面的支持非常多，像大飞机出版工程，最早结合大飞机公司落户上海，发挥上海交大的理工科优势，我们策划大飞机出版工程，连续获得国家资助，资助额也达到200万，我们学校也有100万的资助，过去做好书、做高端书、专业书会赔钱，但是现在做好书、通过政府支持是有盈利的。这点我们坚定不移地走专业化路线。我们后期还会做船舶与海洋出版工程、光物理出版工程，一系列代表我们国家最高水平的图书。

　　现在还在做上海交通大学乃至全国学术著作走向世界的桥头堡，这个境界比较高了，现在世界学术话语权大部分在西方，我们国家发展到今天，也应该有一些学术著作在世界同学科里传播，这个工作出版社义不容辞，通过和国外大的出版机构合作解决这个问题。

　　现在我们陆续做了一批英文著作在世界传播，对大学影响非常大。我知道清华、浙大也在做这个事。

　　第二就是市场、市场书的问题，市场书肯定要做的，因为只有做出一些准学术文化书、大家都能读的书影响才能更大，才能传播我们对人生、对世界、对学术、对文化更深刻的一些理念和思想，这些书我们也做了一批，但是我们做的相对比较有品位的，有一套叫“周末读史系列”，平均卖到两万册，像周末读完印度史、周末读完德国史、周末读完法国史，考虑周末大家读完一本书，把一个国家的历史读完，卖得非常好。

　　最近又推出布卢姆文学地图，像巴黎发生过哪些经典运动等等，这些书都产生了很好的效果，包括职场系列，也出版了将近两万册。

　　交大出版社选题层次是立体的，我们既要做高端的，同时担负着为一般读者传播思想文化的作用和功能。

　　主持人：是个多层次全面性的发展，交大社这些年频频获奖，我看到一个全国优秀科技图书奖、文津图书奖。还有一个是法兰克福主宾国组委会颁发的优秀活动一等奖。肯定不只这些了。

　　韩建民：不只这些，我们获得最重要奖是去年中国政府出版奖，就是过去的国家图书奖，这是交大社第一次获，就是给大飞机出版工程的一本书，因为大飞机这本书是结合了国家中心经济工作，所以我们出版了支持这个工程的一批书，对研究人员会非常有好处。

　　另外我们还有很多中华优秀读物等等，交大社每年获奖有上百项大小奖。

　　我感觉到有一点可以说一下，国家出版基金2009年开始正式运行支持全国一些出版社出版优秀图书，我们连续已经有四项入选国家出版基金，并且在第一期我们完成最好，90分以上的是两项，全国唯一一家能够较好地完成国家基金项目的出版社。全社对做优秀图书，大家投入了很多精力，我们确保出版更多的优秀图书。

　　主持人：聊到了交大社昨天的转变、今天的发展，展望一下明天，下一个阶段有哪些规划？

　　韩建民：学校领导非常重视交大出版社的发展。这几年我们出版社发展思路清晰，下一步要专业规模化，要走业态数字化、平台国际化、产品经营化的路线，这个思路大家都统一思想，另外我们社里现在有一大批年轻人都走上了舞台，我们有十几个事业部，他们都在各个事业部积极打拼，做各个角度的好书。

　　从我们社里来讲，过去我在社里跟年轻同志有比较通俗的说法，我说我们就是给大家搭平台、建跑道、装发动机、给信号，要让交大出版社的优秀年轻人能够体面又有成就地生活在上海，上海生活成本很高，要想生活得体面不容易。

　　下一步目标有几个方面，有学校的支持、有大家的干劲，下一个目标争取在三五年内建成文理兼备、市场融通、面向国际的一流学术大社，这是下一步的目标，我们希望经过大家的努力、媒体的支持能够完成这个目标。

　　主持人：今天听您聊这么精采的故事，我们可以感受到交大出版社有一种立足中国、走向世界的气魄。

　　韩建民：我们大家一起努力，我们现在还在路上，希望以后给我们更多支持，谢谢！欢迎有机会到上海交大出版社。

　　主持人：今天非常感谢韩社长作客我们的节目，同时感谢大家的收看，下期节目再会！

　　韩建民：谢谢！