安徽出版集团总裁、时代出版传媒公司董事长王亚非(微博)携新书《一个总裁的微思考》做客新浪读书名人堂。访谈中，王亚非与大家分享了自己写微博的一些有趣故事。在谈到出版行业时，王亚非就如何做好企业、做大出版业与大家交流了自己的看法。

主持人于文：各位亲爱的新浪网友，大家好！欢迎收看新浪读书频道的《名人堂》节目，我是于文。今天我们非常高兴迎接来了2012年我们《名人堂》节目的第一位嘉宾，他就是安徽出版集团总裁、时代出版传媒公司董事长王亚非做客，王总，您好！

王亚非：您好！

主持人于文：我们跟新浪网的网友打个招呼吧。

王亚非：谢谢各位网友，有空到我们安徽出版集团去看一看，上上黄山。

主持人于文：今天很高兴能在新年两看到您，跟我们的网友一起来进行交流，其实我觉得在微博上您跟网友的交流也是满多的，您是一个微博达人，我可以这么说吗？

王亚非：达不到，但是微博我觉得是个很有影响力量的一种交流方式，自从有网络的交流互联网开始，这种力量就慢慢显现了，微博可能网络中间交流更加凝聚、更加方便、更加进入千家万户的方式，我觉得很喜欢。其实互联网我接触的很早，90年代初的时候我做国际贸易的时候很多外商跟我说互联网，那时候我们就开始了解了，可能比在座的了解更早，那时候是网上的网络库存都有了，现在进入了交流阶段了，所以我感觉特别开心。微博对我来说最大的吸引力就是，一个可以随时随地的去考虑问题、随时随地的去发表自己的想法，可能与我们这个年代的人有一些经历有点想法或者在这个工作岗位的人也需要经常讲，所以正好是一个好的机会。

第二，在我原来从事的工作岗位里面，那时候我是做国际经贸的，那时候我们已经实现了无纸化办公，网络有BBS局域网，那时候跟员工的交流就是在BBS平台上做，已经是微博形式了，只是没有到V，是博客形式，现在不过是大了，更广泛的范围。第二个我最大的兴趣，就是手机可以上去，因为我确实没有太多时间去坐在电脑上操作，第二我觉得一天趴在电脑前面对眼睛也有点害怕，有了手机就是随时随地的随意就可以了。

主持人于文：所以您平时都是通过手机发布你思想的一些话。

王亚非：平时想到的放在脑袋里面，可能乘飞机、等候火车，火车上坐车，因为坐车长途我们自己也不开车，坐在火车上比较平稳，整理出来先向，根据自己的思路觉得写什么好，写出来整体好了以后适当的时间发，我发布微博就是三个时间，早上发一条，中午发两条，晚上发一两条。

主持人于文：这样连您什么时间发微博我们都知道了。

王亚非：很多人说规律，有时候我没有时间发到手机上，有人给我发到手机上或者网络上，怎么怎么今天生病了还是太忙了还是忘了。

主持人于文：所以您一旦不发微博会有人去关注到你，会说您为什么今天没有发微博。

王亚非：比如昨天晚上我说喝咖啡了，早上有人问我昨天晚上是不是咖啡喝多了今天早上发迟了，大家互动性非常好。对我来说最大的好处就是解决了很多垃圾时间的问题，有很多时间很垃圾，所以这就反映了文化利用什么载体、什么时间很重要，比如分众传媒的广告很重要是利用了垃圾时间，你上电梯、坐车上就是一种方式，微博对我来说对我来讲至少把我的碎片时间全部利用了，也使我的性格更加沉稳一些，不然有时候及早，等飞机急躁，有事干了。

新浪因为140字，你总想要维护它，微博要养嘛，很多老博有告诉我要养，怎么养？我觉得可能让大家有兴趣读，既然要发表是给大家看的，不是给自己看的，你要迎合很多人的阅读兴趣。第二，你的目的是什么？目的是和交流，交流总要有一些思想、总要有一些体会，你写个东西考虑了。第三，大家都在一个平台上，总要有知识的交流，知识的交流就是你的发现，像国外的平台《探索发现》为什么那么受欢迎呢？就是发现，有发现有体会，有体会就是根据经验来的，有了交流就有成长，有了交流还有益知识，总要有一个过程，慢慢这样考虑。

主持人于文：其实我看您在微博上发表了您的一些想法或者一些思索的问题，其实面是非常广的，有时候关于时政问题或者说关于经济问题关于您个人生活当中的心得体会您都会写到这上面去。

王亚非：我觉得我现在也算是一个文化工作者，文化工作者最主要的职责是引导大家去关注我们的国家、关注我们的民族、关注我们的社会，关注大家，这一个。第二个，既然是社会，我关注的东西就提出来，你关注别的也可以拿出来交流。第二，微博本身出来以后老说一方面的事情大家看都很枯燥，非常枯燥，养生、经济、社会大家眼界不同在跳，生活就感到丰富多彩，你的阅读也丰富多彩，考虑的问题也多。考虑问题多的时候脑子也是在换，会从经济考虑到社会，社会考虑到生活，也比较广泛，我是这样想的，容易引起大家的兴趣，也容易使我自己考虑的问题比较广泛，因为一个人工作是工作不可能思想都是一方面，而且你的工作也会牵扯到社会各个方面的，所以我觉得什么方面都考虑考虑，都思考，所以叫微思考，就是你就是在思考，所谓思考的正确还是不正确或者是全面不全面，那都是下一步，反正我在思考，我就是这么想的，你们怎么想的大家可以来评论、大家来交流。

主持人于文：您微博现在将近有一百万的粉丝了，您发表完自己的想法之后有没有网友不同意您的想法发表到网上？

王亚非：有很多，而且确实让我学到很多东西，比如说我昨天晚上发一个喝咖啡那个MENU，实际上是MENU，我打错了打成MINU，很多人给我纠正，一纠正我看到了，像这样的事情已经有很多了。包括不同看法，比如说我们觉得高铁要尽快的建设，但是很多人说高铁上很多农民工坐不起，但是我说高铁至少把人流分流了，比如大家都挤一趟火车、一种火车，其实英国人火车票很简单的，二等车、三等车有分别的，为什么这样？就是不要挤在一列车上，否则车票更难买了。很多的，关于经济的看法，关于朝鲜问题的看法，让大家更加广泛的涉猎知识，特别是上网比较多的年轻的同志们，我觉得是一种引导。因为我上大学的时候我的老师给我的教育就是，你学什么东西都可以学的专门，但是要很广，否则碰到很多问题，我是学外语出身的，所以你要做一个很好的翻译，首先知识面要广，首先对知识、对社会、对很多东西，要不然你的词语绝对翻译不准确。比如我原来从事的外经贸工作里面，我从事的商务英语比较多，但我今天早上可能翻译的项目是塑料工程，明天是电力的，后天是轻工的，再后天是化工的，不是有很多接触不会有这么多。第二，不了解历史、不了解国际情况，不一定知道我们国家为什么这样，你的评论出不来你的想法也出不来，中东问题，包括现在朝鲜问题，包括现在东欧的情况、欧元的情况，你可以不关心它，但是如果说你对中国的很多问题有看法的话，你就要想国际上、历史上很多问题才能理出头绪

主持人于文：其实反过来也是促进他产生兴趣的方法。

王亚非：产生兴趣也能正确对待社会上的人和物，就跟我写的一样，对社会问题讲的不是太多，为什么？有些问题不是太懂，或者你掌握的资料也不是太全，容易片面的发表自己的看法，所以有时候我只能把自己观察到的直观的印象讲出来，大家根据你自己掌握的情况，某种情况下也许对国家能起到促进作用。坐在聊天，本来不是坐在一块聊天，现在是在网上聊天，不管讲错讲对大家是快活动。

主持人于文：也许能了解很多知识。

王亚非：我干了这么多年最快活的事情，基本上就是茶座里面一帮同事聊天，这里面学习很多东西，我原来在外经贸公司当董事长，我听到很多想法，或者下决心做很多事，都是跟同事在茶馆聊天、走路、坐在车上想出来的，思想在飞扬、情绪在波动、交流在刺激，这种情况下。

主持人于文：微博是这样一种平台，让更多的人在这里交流。

王亚非：只不过可能讲话不是那么方便、快，还有打字受140字的限制，有些话可能讲的准确。但是有一个好处，古时候用字是惜字如金，现在140字也要掌握惜字如金。

主持人于文：对好多人都是一种磨炼、一种锻炼。

王亚非：有时候用老手机比较好，因为老手机到70字会提醒。

主持人于文：其实刚才从您说您发的微博涉猎的面很广，我觉得在您的人生履历当中给我的感觉您涉猎的行业也是比较广阔的，比如您一开始从事国际贸易行业，后来您又涉猎到文化行业、文化产业，您觉得这个之间有什么联系吗或者是什么促使您有这么大的一个转身？

王亚非：我在公司讲我这辈子都是被安排，所以很多人要接受这个概念，没有多少人是自己的愿望肯定能实现的，我觉得被安排往往是你最大的发挥。有时候人说爱一行干一行，我觉得很多人你想干一行不一定爱一行，我觉得干一行爱一行，因为人家被逼的吧。

我原来大学毕业曾经想过当大学老师，也许我现在能混上一个很好的老师。我当时学的是英美文学，我可能想教英国戏剧，但是由于各种各样的原因，我被分配到国际经贸，因为大学毕业的时候82年国际贸易正是国家最需要的时候，需要大批的外语人才，我就从事这个岗位了。我当时是公务员机关里面，我当时工作就是国际方面的信息分析，使我大量掌握了国际经贸信息，那时候开始就对这些东西很感兴趣了，其实我铺垫了很多，我学的是文学，我读了很多英文版的戏剧、文学著作，所以有一个印象，也很感兴趣，可能当年也作为文学小青年的感觉都有，我也下过放，经历很多。我的思想就是干什么就干好，要么就不干了，当时公务员，干了两三年以后觉得不能够完全发出自己更多的力量，所以我在这种情况下正好重新组合，我就到了公司，创立了很大的公司。那时候变成企业了嘛，我做的还不错，上面领导让我回到部门回到外贸厅当厅长，在厅里干了一段时间以后，大家都认为市场管理比较重，到某些部门可以改变政府的工作，当时让我到地方政府工作，但是我的兴趣还是做企业，因为企业我觉得最大的可能性自己想做的事比较容易按照自己的想法做成。

第二，能够看到自己实实在在的自己的工夫。第三，可能动手的工夫更多一点。这样的情况下政府考虑到我的愿望，从最市场经济的部门到最文化出版，当时文化体制改革也是大发展，我赶上文化体制发展。时势造英雄，我们不能说是英雄，至少造了很多机会。但是我发现微博也是造英雄的机会，我觉得大家很好的观点能够通过学习表达也是对专业问题研究的思考过程。所以什么“叫达人秀”，就是创造了很多草根英雄，只是生活在草根，思想并不草根，能力并不草根，给了平等竞争公平的机会，包括微博也一样，给了大家都是机会。

主持人于文：我在您的微博当中看到您说过这样的话，年轻人的目标是很重要的，您的履历中总是被安排，但是也发展的很好，您说现在的很多年轻人对自己的目标不是很明确。

王亚非：所谓的目标就是要干什么，就是成长，年轻人最大的希望就是成长，现在还不能说叫成功，因为成功是对自己的定位，只要有机会、有岗位就叫成长，很多人从基层干起，实际上年轻人比我们当年吃的苦差太远了，没有吃过苦确实没有目标或者说没有成长的经历，当然苦是怎么苦法不一定，自己对自己怎么个看法、怎么个要求，我觉得对年轻人最希望的还是能够踏踏实实做事，你的目标就是把事做好，不管干什么，只要干了就会有结果，做了就会有收获，即使在这个岗位上没有收获，即使在领导眼前没有收获，但是对自己经历和能力的提高绝对有收获。我做了一辈子，别人讲我一定要做到什么程度，我就是做事，领导安排我干什么就干什么，我干的一定是完满的。我从开始大写毕业做调研报告，当时我的报告被领导改的只剩“王亚非”三个字了，当然你也很沮丧，但是毕竟在做工作。

实际上写文章，别人说写文章是文章的写作功底，实际上是思想的功底、思考的功底，是经验的积累、观察能力的集中，没有这种分析、思考，想出口成章、出手成章，这种可能性没有的，你做的很多事情都是成长的积累。我在微博上说经历就是成长，出国旅游，我现在是一个管理者的位置，可能我带队比较多，我其实很愿意帮别人服务，因为我知道这块会出问题，我知道哪可以避开问题，因为我跑的多，我也从节别人拎包开始，这种体会有太多的东西，如果没有亲手干过的事情你不会有经验的、不会有一种感觉的，体会、经历是人生最宝贵的财富。年轻人不管在哪里，我们当时知识青年下放农村，当时有什么前景，就是扎根农村60年，扎根农村60年一颗红心献给党，当时很兴奋，时代总是在变化的，潮流总是在发展，你经过锻炼，你培养大量的农村劳动人民的感情，或者基层工作者，当时在农村也搞各种活动，你知道的很多，当时做外贸出口的时候对农产品、对很多东西很清楚，感情也比较深。

主持人于文：我觉得从您的话当中可不可以这样理解，现在很多年轻人把自己的眼光放的很高，其实这样是不对的，就是说要脚踏实地的去做某件事情。

王亚非：我觉得目标高也不一定就不对，实现目标的过程你要承认他，目标是永久的，因为目标肯定是最重要的，因为你没目标不知道要干什么、不知道实现什么，我一定要干怎么样自己下决心，科学家所以成功最大的本事就是跟自己较近，觉得自己一定要发明什么，或者作家一定要写成什么，跟自己较近，这个脚印就走的踏实了，目标比脚印重要，眼光比能力重要，但是目标的实现过程要思考。除非你浪费时间，有时候稍微浪费点时间会有无心插柳柳成荫的感觉，为什么讲有时候人是被的呢，我干文化非常得心应手，原来讲我是文化人有铜臭为的感觉，现在有点酸味的感觉，我觉得我做的开心就是成功，岗位可能永远没有满意的，永远都想高的、永远都想好的，但是你觉得干的比较充实、有事干、很扎实，只要你付出就会有收获。

主持人于文：你这种性格是不是跟我们安徽出版集团您制定的发展战略是有关系的，我知道我们战略是“做强主业，做大产业”。

王亚非：为什么讲文化产业跟我原来干的有关系呢，总是有最大的关系你去做，做的不同行业但是做事道理是一样的、管理模式应该是差不多的，处人的原则是一样的、关心人的原则是一样的、培养人的原则是一样的、培养企业品牌是一样的，首先我到这个集团以后，首先跟大家讲人要有激情，我们公司最好的口号“有激情，在状态”，有激情就是总想把事情做成，在状态不是光讲不做，光讲不做是一辈子感叹，很多英雄感叹就是很多事情都想做，或者没有扎实去做，或者没有从最小的事情去做，做的都是指点江山的事情，结果踏踏实实走路的事情没有做，这个是“就激情，在状态”。我们现在很多公司的人可能这句话是最熟悉的，也是从我们这里讲出来的，有激情是理想的，在状态是现实的，这样是成功的。

做大产业，做书如果只讲内容当然是很有道理的道理，但是从商业市场上来讲，你的产业链短了或者你的附加值少了，不能够产生附加值的话，那你的市场影响力就小，就不能够形成很大的市场形式的效果，所以我们探索一本书能够卖多少次的问题，我觉得这本书可以卖N次，就是研究怎么变成产业链、附加值，就是变成产业的问题，就跟新浪网成立了，跟互联网产业，电信、邮政、图书、影视都来了，产业链，如果仅仅是网络操作的二传手意义就不大了，所以新浪网创造了很多奇迹是这个原因，创造了微博确实引导了多少人的兴趣，变成产业了 ，广告业跟着来了。

做强主业，无论如何核心是什么，核心做强，但是核心做强不一定效益就是最强的，我觉得资本和资金的效益是综合性的，不管钱从什么地方来但是钱用在什么地方很重要，当然钱从什么地方来一定是正道的，无论企业怎么做第一条保证效益，因为所带的职工要吃饭，特别是文化人，要体面的生活、要潜心做文化，文化不是今天早上想做就能做的，科学家、文学家、作家都是要有时间功底的，如果现在出版社变成企业，就要让这些老编辑、让这些潜心做文化的，能够有时间、有精力、没有后顾之忧的做，这个生活是安定的、生活是体面的、有尊严的，不会对社会琐事操心的，这是我要做的。现在社会上CPI增长，又需要你不断的有效益，我就必须创大产业支撑这个主业，本身也要创造一定的社会价值、经济价值，但是文化角度来讲社会价值更高一点，有余你是教育人、引导人，精神的东西往往不是金钱能够决定的。

主持人于文：业界会不会也有这样的说法，觉得多元化是陷井的，还有人觉得说对于出版来说是不务正业。

王亚非：出版集团是干什么的，是运作资产和产业的，出版是做图书的，图书只做一本书吗？书不能产生别的吗？出版本身是加工编辑的过程，你并不是作家、也并不是一个卖书郎，是把创作、编导、导演结合起来的。比如出版社做的专业，影响这个产业链，第二个，任何一个产业，多元化的资本和经营，但是是专业化的人在管理。比如我在这个集团是医药公司，是医药专业出来的，总编辑可能是出版出来的，社长可能是经济管理出来的。很多事情有花钱的、有挣钱的，只要企业能挣钱是很重要的。第二，企业使我们的主业发展更好，打酱油的钱就不能卖书吗，买书的钱就不能买面条嘛。纯粹的讲我都觉得有道理，但是对于我们地方性的出版企业、没有什么垄断资源的企业，很多书商觉得我们有垄断资源，我觉得我们没有什么垄断的地方，我觉得国有企业最大的承担，我们承担了很多文化体制改革带来的一些要做的事情，民营企业不存在这些问题。其实对我来讲，市场竞争如果全部放开，对我最适合，我觉得我们不是完全承担一些压力，文化体制改革老的负担、串通的作风、观念需要时间。

主持人于文：在2010年、2011年，我关注您参加全国代表大会的议案都是关于文化产业方面的，其实去年年底的时候有一个特别真心人心的消息，国家要大力发展文化产业了，您听到这个消息之后是不是觉得自己的努力没有白费？

王亚非：文化产业是我自己梦想的，没有一个产业链中间很难生存的。我原来做外贸，比如我生产个衣服架子都是在某个地方买，如果你这里没有这些东西盛产一个服装可能都很担心，你装集装箱的时候如果少了架子都不能装，要到外地买，来不及，做产业必须有产业链，我们的图书是内容，内容最需要产业，因为内容可以无限嫁接。比如我现在有一个故事，比如《亮剑》、《潜伏》，我认为文化产业是一日投入、多日产出，一种投入多种产出的价值。文化可以和N个产业结合，文化跟旅游不就是嘛。凡是文化比较渗透的地方旅游的价值更高，因为仅仅看山水可能是一种浪费，如果有山水、有故事更有吸引力、更有魅力。这次我同学在国用发了一个图片，比如纽约时代广场有一面墙贴很多东西，是一种创造。文化跟体育、拍卖、包括养生，都是结合，所以文化产业鼓励发展从这一点来讲产业化。但是文化是不是就是产业化是另外一说，文化繁荣本身需要很多文化工作者来做，文化工作者有一部分是在政府公益事业里面，有一部分在企业里面，在企业里面必须考虑企业的性质决定了他在市场上生存，在市场生存必定要创造经济效益，必须跟产业挂钩，完全没有创造效益的时候必须在相关里面挖掘，有一个等待时间，这个挖掘的金矿可以使文化的金矿更加发展，这是相辅相成的，任何一个都不是独立的。

主持人于文：不过中国关于文化产业的大方向或者大背景其实还是比较初级的阶段，现在我们启航可能会遇到很多很多问题，这方面怎么准备的？

王亚非：我觉得问题很简单，从来没有哪个问题把人憋死，没有你做不到的事情只有你想不到的事情，比如我们当时根本不敢想的事情现在做完了，很多细小的事情都是这样，我觉得你只要认真，你只要在抓、在干就能做成。比如我们出版社搞月球登天不可能、前煤矿不可能，建铁路不可能，也不是不可能，因为资本是流动的，书做了很好又创造品牌，品牌好了又挣钱，文化更多是靠创意和品牌在挣钱，经济更多是靠资本和人才或者资本和市场在挣钱。

主持人于文：我能不能这样理解？就是说我们只要我们把各方面资源利用好，其实产业很好打通的？

王亚非：关键是用好人，观念能转变。比如我们创造的很多产品，比如五千年的文化，我们都是往后看的，回首过去，遥望未来都很好，美国的很多大片展望的未来很多，想的跟你不一样，我觉得是丰富想象力，做文化人丰富想象力很重要，五千年沉淀的文化说不定还是包袱呢，天天古代的、古装的、抗日战争的，有时候看你不讲我都知道故事是什么。

第二，我们宣传国家精神、民族精神是很重要的，包括我们现在很多片子宣传正义、积极向上，都是为了国家、民族强大，有统一的民族思想、精神，能够爱国家、爱人，人间就很欢乐嘛，没有什么事情做不成。我觉得做事的人，一旦拿起事情不要想做不成，我一定要做，做什么事情考虑什么问题，我觉得我们公司首先讲任何事情都是有可能的，因为你要达到这种可能实现的去实现这个，你一定要做一步一步的准备，想什么问题解决什么问题，像我们出版社可能国有企业，可能遇到困难就不做了，那以自己创业的企业，你能讲不做了嘛，你就不吃了吗、不喝了吗，为什么滴水之恩当涌泉相报，因为有很多没有一滴水就死了，为什么很多国有企业不成长、不发展、不成材，就是因为一滴水太多了，有人给他一滴水喝。是想给大家体面的生活，但是个人来讲要把大家逼到一定地步，我们很多文化人开拓市场。现在这么多年轻人创业，如果没有年轻人创业哪有新浪，没有新浪哪有微博，当然现在也有其他的。不知道谁起步第一家，但是我觉得总有人创业，创业就是梦想。像美国马丁·路德·金，第一个是我有一个梦想，我觉得有梦想很好。

主持人于文：然后脚踏实地的实现它。

王亚非：对。

主持人于文：今天王总来到我们这里来也带来了您最近的一本新书《一个总裁的微思考》，其实这本书非常非常有意思，干脆您自己介绍一下吧。

王亚非：我这个《一个总裁的微思考》，一开始我并不是想用写书来写，我还真不是写书的人，只不过是我发微博自己的想法比较多了，有人建议你应该整理整理，因为很多人不是太习惯天天在网上每天看几微观，或者经常翻过来倒过去的看，希望搞一本书，经常能够翻一翻，以后记录随时能翻、随时能找，方便一点。第二，从大家的阅读习惯，好像觉得变成纸的才叫书，实际上我们自己的出版社想出这个书当然我也支持的，当然我也想回味，我自己的书在我们自己的出版社当中好像有一种权利什么东西，其实也没有这样想，只要是资源。我也很坦荡，我觉得只要能写书全是放开的。从这里面来讲他们整理的我没有意见。整理的从去年7月份到今年7月份的，后面还没有整理，现在他们又搞第二次了，因为他们考虑我的精力，我当时想自己没有时间搞这个东西，我也没法去整理、我也没法调整，请了一个策划公司，来帮助我来整理，提了很多建议，做了一些采访。

我很有生活兴趣了，我在全世界各地跑积累了很多明信片，明信片都记载了当年去了干什么干什么，其实每个明信片后面都有很多记载很多的故事，因为书上刊载了不方便，正反都很麻烦，其中关于那个地方就有很多明信片。

大家看到里面明信片以后，有很多博友还专门给我寄了明信片，跟我交流，我也很开心。我在开全国人大的时候有首日封，我就说我今天买了首日封，结果很多博友讲能不能给我一张我也很喜欢，我就寄了，这里记载了很多。

这本书我最大的想法就是要用心，一个人只要用心绝对能找到你的一切的感觉，生活的感觉，生活的乐趣、声明的乐趣，包括目标怎么努力，首先做个有心人，你能发现，你能感受，然后用心人，你就去挖掘、你去培养、你去经历，我觉得是主要的。比如说你看东西你看的仔细你就发现了问题，你去研究、你去思考了，否则什么都是浮光掠影的过去了可能对你知识的掌握、对你思想思考也没有什么好处。实际上并不是说文化人就是做书了，这是我们是一种感觉。当然我们出版社整理出来，也是想让大家能够阅读。我的想法，微博本身就是公开的，众人阅读的，书也是一样，已经有这么多阅读了整理出来也是一样。但是从我的微博角度想，我觉得我的基调基本上是温暖的，对我自己也是心理安抚，人们说心里有压力、心理有感受写出来比放在心里好，比如说你知道了很多东西或者你感受很多东西跟大家交流对自己心理也是释放，你有朋友，第二心理有什么压力换一种方式写出来也是一种解脱，这是一种心理上的交流。第二，大家没有必要把眼光盯在一些灰暗的或者怨闷的，没有用，时间浪费了，因为你老是看到灰暗的就找不到光明得了，因为每个时代、每个国家、每个阶段都会有不同的问题，老是在这些问题花工夫，当然应该提出，看到什么问题应该讲，但是你的心理考虑问题的角度还是积极的。

主持人于文：积极阳光的。

王亚非：就跟我喜欢讲报喜不报忧的，不同情弱者，任何困难的时候你都是积极应对，很坚决的去解决，人家认为你有能力、你有信心、你有能力，我可以把重担交给你，我可以任何压力都一块解决，人家认为支持你有价值。跟当时鲁迅写祥林嫂一天到晚哭哭啼啼的，谁能扶阿斗呢，忧不是不报，是自己知道然后去解决，我希望是阳光的，比如埋怨、抱怨时间花掉了。我有最深刻的体会，当时考听力，不像现在有二级，当时班里是一个大录音机，喇叭是挂在墙上的。

主持人于文：我也赶到这个年代呢。

王亚非：喇叭是挂在墙上的，当时听英国跟阿根廷讲那段故事的新闻报道，然后积，喇叭的声音不是太清晰了，有同学喊听不清，老师没有时间来解释这个问题，因为解释这个时间就过去了，然后解决不了问题才安静的听，才开始写。这个环境就是这样，首先得适应这个环境，不管你听清听不清，我听一个字算一个字，至少能把线条听清楚，没有浪费时间，结果考试很好。凡是花工夫在那叫、说、讲，很多道理，没有人跟你辩论，时间过去了，不会因为你这几个人的反映、埋怨，因为毕竟很多人写出来了、毕竟很多人听清楚了，你怎么解释这个问题，你做不成的事情并不等于别人都做不成，只要有人做成，当然存在的问题总是要解决的，有人关心有人解决，但是当我们不了解情况还是集中精力把事情做好，我在公司讲管好自己的人、做好自己的事，就是你现在的生活、现在的要求。

主持人于文：王总，可不可以这样理解，您的这本书更多的给年轻人励志的书籍？

王亚非：就是活在当下，我就是这样，我是自由的、我是解放的、我是开放的、我是快乐的，这里面当然不一定全是针对年轻人，当然我希望跟年轻人多交流一点，如果说微博是个对大家的，大家都在上面说，我觉得我们说一说也是尽自己的一份力量，我认为应该是怎样的，我们毕竟经过职场的锻炼，毕竟有很多体会，我是这么想的，至于你们怎么想我不能强求，至少让大家知道我们是怎么想的，不能完全说对和错，至少我们现在做的事情还是有一定道理的，某种意义上做一个企业或者一个人的成长，至少我们相对来说做的还是很成功的，不能说我们怎么优秀，就是说我做这些事情了，我们的企业也成事情了，这些事情都是有一定道理的，有时候讲要把道理讲清楚，要把心态摆好，只要努力就会有结果。

第二个，对事情的观察，培养一个人，我这里讲了一个道理，一定要有心，有心才会用心，用了心就一定有收获，讲来讲去就是这些，只不过换了一种方式，因为140字读起来比较轻松，也不要多讲道理，现在年轻人大家都很明白，你只要点到那他会想很多的，不需要成篇累句的讲很多东西，国外的教学有很多特点，老师出了一个题目自己找资料论证这个题目，实际上引导，就是这个作用。我上大学有很多外籍教师教，他给我的东西就是一种引导，给你一个题目，你去思考，你去找各种论点，他对你的论点不做任何解释你是对的错的，都是对的，不同角度都可能实现你的目标，条条大路通罗马，你走就是了。比如一个人朝前走，旁边有一个井，兴趣比较广泛的人可能跑到井跟前看一下，他属于思想比较活跃的，做事比较执着的，我直接走目标就是这条路，旁边一个井根本不看，朝这个目标走，这是比较执着的，都一样达到目的。

主持人于文：今天我们非常高兴请到王总在这儿跟我们一起聊天，但是我们时间有限，其实通过我们今天的这个谈话当中，对于我们的年轻人或者说对于我们的网友也有很好的引导作用，希望我们都能够受益，谢谢您，谢谢王总到我们直播间。

王亚非：谢谢网友给我指导，让我活的很愉快的，年轻人对我们影响很大的，我的很多思想受年轻人的影响太了多。

主持人于文：感谢您今天做客我们直播间，感谢大家，再见。