8月29日，为期5天的第19届北京国际博览会拉开帷幕，这次展会主宾国是韩国，本次展会汇集70多个国家和地区的中外出版单位，英国、德国、日本、法国等都设立国家展台，瑞典和土耳其首次以国家展台形式参展。新浪读书将以视频访谈，微博大屏幕等方式，全面报道本次北京国际博览会。

8月29日人民大学出版社社长贺耀敏做客第19届北京国际博览会新浪直播间，在访谈中他谈到本社关注学术著作走出去，称：“我们要把中国人奋斗的历程、理念介绍出去，而学术是最有说服力的，我们不是政治宣传，而是通过科学的研究，让国际社会更好的了解中国。”

以下为访谈实录 　

主持人：各位亲爱的新浪网友，大家好！第19届北京国际图书博览会于今天正式开幕，在这期间新浪读书特地为大家准备了系列访谈节目。这一时间段我们特别为大家请到了人民大学出版社社长贺耀敏社长，贺社长，你好。

贺耀敏：你好。

主持人：跟我们网友打个招呼。

贺耀敏：新浪网的朋友，大家好，又在这里跟大家见面了，很高兴。

主持人：您也是我们新浪的老朋友了。

贺耀敏：没错，是的。

主持人：这一次参加书展，你觉得跟之前有什么变化，或者给您印象比较深的是什么事？

贺耀敏：我今天来了感受人气很旺，比去年好多了，我想这还是北京国际图书博览会的影响力在不断的扩大，很多很重要的外国出版商也都来了。我们刚刚跟麦克劳希尔签订了三本书“走出去”的合约，他们老总也过来了。通常这时候很多外国出版商重要的客人不太来，现在越来越多的过来说明北京国际图书博览会的影响力在提高。

主持人：而且今年我觉得规模也是挺大的。

贺耀敏：是这样，展位也多，参展人员也多，今天熙熙攘攘，这是一个好现象。

主持人：今年我们人大社在这一次北京国际图书博览会上有哪些重点的产品和活动？

贺耀敏：我们出版社作为中国图书走出去重要的承担单位，所以我们每年都会针对国际书展要做一些书。人民大学出版社的特色决定我们书的范围就是这样几个领域，一个是学术领域，这是我们出版社的重要任务，关于中国经济，中国社会，中国政治的一些重要的研究著作，我们也都该来了。包括中国人民大学几个研究报告。

第二个，一般的图书，包括大众阅读的图书我们也带来了一些，包括摆在这里《马克思的事业》，这本书的作者是一个知名的作家，所以他的文笔很好。与其说他给专业人士写的，还不如说给大众写的，所以充满了激情。当然还有一些严肃的著作，包括《中国哲学史》，包括我们最近出的《让世界更和谐》，这些书我们希望把中国各个方面的理念介绍给世界，也希望把这些书都能够推出去。

主持人：能不能给我们介绍一下人大社在最近几年走出去方面都取得了哪些成绩？

贺耀敏：人民大学出版社走出去的工作，说实在话我们起步改变比较晚的，大概2005年我们走出去只有几十本，数量也比较少。随着国家对走出去的重视，和我们出奔社对走出去工作的重视，走出去成为人民大学出版社一项重要的使命。我们在每年工作安排重，把走出去都作为一个重要的共。从2005年以后，我们走出去工作真正取得很明显的成效，大概每年走出去的图书在不断的增长。我记得在2008、2009年的时候我们走出去的图书超过了100种，最多的时候我们接近200种。在我们走出去的团队中，人民大学出版社在前四年我们有辆次全国第一，两次全国第二，这个成绩取得是十分不容易，这是从图书的品种走讲我们走出去的工作。

第二个走出去的工作，我们人员参加国际书展的规模和人数也是大幅度的增加。现在大概每年我们全世界重要的书展我们都参加，而且作为重要的出版单位参加。这是我们一项重要的工作。每年人民大学出版社我们出国参展人员大概在50人次左右，这个数量也小，如果按500人计算，我们每年十分之一的人都爱出去。再一个出版人我们跟国际上主要出版商建立了很好的联系，如同我们刚才签约麦克劳希尔总裁讲，他们把人民大学出版社作为他在中国最重要的合作伙伴，当然他也把我作为他在中国最重要的朋友。我们出版社现在跟国际上大的出版商建立了很好的联系。

第三个，我们现在针对走出去的工作，我们深入研究中国的问题，把中国一些重要的问题，中国的观点，重要的意见通过我们的图书也都展示出来了，走出去已经深入下去了。

主持人：可以看出来我们这几年取得的成绩非常辉煌。

贺耀敏：我们自己觉得做的还可以。

主持人：未来我们有什么样计划和打算？

贺耀敏：走出去是长期的工作，把中国文化通过图书传递到世界各地是非常重要的功劳，我本人也是文化人，我觉得这也是我个人的工作。在我们出版社，作为出版社全体员工的工作。首先，我们觉得在规模、层次上一定要有提升。从规模上讲，我们希望我们有更多的图书能够走出去。今年我们到现在为止也有100多种图书了，在4月份伦敦国际书展期间，我们有73本图书已经签了协议。在今年这一次会议上，我们现在预计将近40种图书也要签约，这两项相加有100多种，数量上我们希望还有比较大的提升。

第二，希望我们图书的内容适合国际读者。适合国际读者有两个方面，一方面，我们要把中国的问题能够提升到国际的层面介绍出去。另一方面，我们要回答国际人士对中国各种各样的关心，要解除他们对中国的忧虑，加深对中国的了解，这个很重要。

主持人：人大社为什么这么关注学术类图书走出去？

贺耀敏：这和人民大学出版社的定位有很大的关系。我想人民大学出版社，他首先是中国人民大学的，中国人民大学应该说在我们国家是人文社会科学研究的重镇，他的学术研究应该说在全国也一直走在最前面。我本人在人民大学曾经管过很长时间科研工作，我们对人民大学的学术研究很有信心。这样的一个学校办的出版社，他也自然而然的就有这样的特色。我们这个特色源于我们的学校，所以我们学术出版和人民大学的学术研究是紧密结合在一起的。

另一方面，我们也深感中国发展中，我们有许许多多的问题需要借鉴国际的经验。同时，我们也需要把我们的经验介绍到世界上，我们也需要从学术层面上介绍这些工作，这也十分重要。我们中国的发展，三十多年的改革开放，更多的时候我们还是借鉴了国际的经验。人民大学出版社也做了大量的工作，我们把世界上著名的学术著作，重要领域学术著作介绍到中国，哺育了中国一代知识分子。我们现在把中国人奋斗的历程，我们的理念也要介绍出去。我想学术是最有说服力，我们不是政治宣传，通过科学的研究，让国际更好的了解中国。这个真的很重要。

主持人：出版社对外进行版权合作的时候，你认为我们最能从对方的身上学到什么？

贺耀敏：当然，从出版来讲，我们现在出版还处在青年阶段，我们出版界大家多很躁动，我们似乎充满了活力，我们有很多出版社有一本、两本的书很叫做，认为自己似乎很成功。实际上国际出版界是一个很成熟的市场，在这种国际交流中，首先要学到国际出版人对于出版业的忠诚，这样一种执著和坚守，我们要学习。我们出版界确实太躁动了，这比起国际出版的发展，我们还是比较年轻一些。

第二个，要学习人家的管理经验和人家策划图书的经验，这方面我们还是比较弱的。我们看到许多国际的图书，他的发行量有几百万册，甚至更多。我们知道很多畅销书发行量甚至超过了千万册，在我们这儿很少，说明我们在做图书方面，无论从哪个角度讲我们有很大的差距。做大众图书我们比人家有差距，做学术著作我们也有差距。我们看到很外重要的出版社，为做一套学术著作，可能几十年坚守，这样我们还是比较少的。此外，我觉得我们出版业，整个对市场的关注度不是很高，好多是自我欣赏。其实看看国际出版界，这方面我们也需要向人家学习。现在海外大的出版社，有的中国前面出版业三分之二左右，那是多大的规模，要学习的东西太多了。

主持人：我们关注到近几年中国出版业进步也是挺多的，但是我们也要看到自身所存在的差距。

贺耀敏：没错，因为中国出版业总体来讲，我们先中国建立到现在才不过60多年，我们很多重要的出版社真正发展起来，实际上完全按照市场化的方式发展也是近些年的事情，总体我们过去还是作为政府机构的组织部分，一个事业单位，他的市场意识不是很强。尤其国际的推广还做的很差。这些年在发生着明显的改变，有很多可喜的方面。但是，也要看到快速发展中也存在着很多的问题，这些问题我觉得也要保持高度的关注。

主持人：您觉得像这一次北京国际图书博览会，对于版权合作方面会产生什么样的作用？

贺耀敏：搞这样的国际书展，首先从中国出版业来讲是很好的事情，我们可以在自己的国家，在自己的国土上我们展示中国文化的现状，这固然很好。国际上现在有四大书展，首先是法兰克福书展，法兰克福书展吸引了选世界出版界的眼球，我连续参加了很多次，几乎国际出版商都要在那里大家见面，那个地方可以看到整个出版界的趋势和方向，那也是大家探讨出版业发展未来一个很重要的平台。那里同时也是一个版权交易很重要的场所，所以这是我们现在看到最好的书展，其次美国书展和伦敦书展也是做的不错。发展态势来讲，北京国际图书博览会成长速度非常快，现在规模也很大。在这里我们现在也遇到了很多的问题，一个快速的，急剧膨胀的中国图书市场，对国际出版商都是具有很大的吸引力，所以我们也感到国际关注度越来越高。尽管现在海外参加的规模，参加的层次和他参展的方式还有很多值得我们认真研究和不断改进的，但这一点首先是我们北京书展的特点，就是把他吸引来了。

第二个，我想在这里也逐渐搭建了一个平台，我刚刚过来那边数字出版大家还在论，这也成为出版人论剑的地方。我想论剑并不是对峙，主要是交流理念，交流思想和方法。出版界实际上是一个国际化的，虽然说是不同国家的出版，但是出版本身是国际化的，内容很难本土化。我想十年以后出版业究竟是什么样的局面？实际上靠出版人在这里讨论。这对很多出版业来讲都是性命攸关，所以它也是一个交流的平台，这个十分重要。当然，在我们这里也是一个版权贸易的平台，我们希望在这里更好的介绍，让海外的读者，海外的出版人对我们的产品更多的关注。这个现在也变化很大。我们有很多出版人在这里大家进行情感的交流，国际出版人大家也很难聚集在一起，往往这时候也是出版人互相聚在一起的时候，这时候大家往往会交流个体的经验，个体经验有时候也很重要。

我想北京国际图书博览会应该是越办越好，我还是很期待的。

主持人：其实很多国外媒体和国外的友人，他们一提到中国的图书都会想到美食、功夫等等，这些固有的观点，您觉得我们现在应该怎样做才能打破大家固有的观念？

贺耀敏：我想文化接触往往最开始是从表层接触，我们大家讲美食是表层的接触，因为西餐和中餐不一样，我们天天要吃饭。再一个影视，这个不需要过深的思想性的交流，所以相当长的一段时间内，比如五六十年代，香港的电影起了很重要的传播东方文化的内容。当然，坦率的讲，香港的文化有很大的局限性，比如武打的，比如他写的相对帮派的，这种东西传递的比较多。中国作为一个大国在传播文化的时候，这些问题某种意义上都是不够的，坦率的讲有时候也有负面作用。若干年前我到美国，他们人跟我见面就说嘿嘿，好像中国人只会这个，好像看到中国人都是联想到帮派的。当然，这不排除饮食、旅游、中国风光对他的吸引力，我们希望这种书展应该把中国人价值理念，中国文化的要素和中国人内心的活动能够介绍到世界。我们跟整个西方世界，包括我们讲的中东国家，在文化交流上现在障碍还是比较大的。我们出了一本书《世界闻名史欧洲谱系》，欧洲谱系序言里写到，如果把中东文明分为三大板块，西方文明交流历史上是比较多的。由于自然的限制，东方文明跟伊斯兰文明和西方文明的交流都比较少。自然构成了今天我们文明交流过程中，我们要发挥的作用还是很重要的，让西方人更多我们特质很重要。

主持人：一直以来我们关注到版权贸易过程中，中国一直处在比较大的逆差的状态，像引进大于输出的状态，您怎么看待？或者我们该怎么做？

贺耀敏：从图书版权贸易的逆差，我想这是大家客观的事实，而且也是历史的必然。在中国刚刚打开大门的时候，西方的东西对我们确实很重要。比如我本人是搞经济学研究的，在经济这个领域我们需要向西方学习很多东西。管理经验，我们中国确实不行，这是基本事实，谁也不能否认这一点。我们大凛图书的引进，对我们国家管理、思想和发展，包括文化产业都有很大的促进作用，这是历史的事实，这是合理的。但是不能长期保持这个逆差，这也不符合我们发展的需要。当今的世界，西方也想了解重要，所以我们也需要做很多的东西，做努力，把中国的东西介绍给西方，所以我们希望逐渐的调整这个逆差。但是这个逆差今后势必比较长时期的还要存在。其实不必惊慌，爱学习，会学习的民族，保持一点逆差又何不可。

主持人：我相信这也是让我们很多大众，让爱读书的人值得思考的问题。我们有没有考虑到以后会跟国外的出版社进行数字版权的引进和输出？

贺耀敏：这是肯定的，因为现在整个出版业的业态正在发生着悄悄的变化。过去我们习惯纸质的图书，像我喜欢纸质的图书，不管我平时阅读或者晚上休息，都我愿意拿一本书看可能比较舒服。但是更青年一点的人都是在网络上看，年轻朋友现在都用手机阅读。我听到一个很好的朋友跟我开玩笑说，说乔布斯在美国宣传讲，现在大量小孩是看手机和电脑，已经习惯了，拿出一个杂志的时候他还想用手剥开，这是时代的发展。出版要适应这个时代的发展，必然对转型有深刻的理解。数字出版是未来的趋势。

有人曾经说五年以后不会有书了，我不相信，它会以各种方式表现，书还是会存在的。但是更多的读者通过网络的阅读，通过数字化的方式阅读。如果这是一个常态，中外的版权贸易，数字化必然是一个趋势。上午我在谈的时候，美国一家出版公司跟我们谈数字的出版问题，他希望把更多的内容放到他的数据库里。当然，我们也建自己的数据库，未来对数据库资源的争夺将会是出版业表现最为激烈的一个方面，谁占有的内容，谁将来就能够获得市场。当然现在技术也很重要。

主持人：我们希望人民大学出版社今后能够越走越好，越来越图色。

贺耀敏：特别希望能成为数字出版领军的单位之一。

主持人：谢谢贺社长做客我们直播间，谢谢各位网友。

贺耀敏：谢谢。