访问人：陈贤
受访人：臧永清

百道：臧总编，您好。您作为全国政协委员，在两会期间参与了全民阅读的提案。在4月13日首届“博雅出版论坛”上，您在演讲中讲了参与提案的故事。将国民阅读上升成国家战略，是件功德无量的事情。请您谈谈与此相关的一些情况。

臧永清：国民阅读对出版业的价值和意义是不用讨论的。国民不阅读，出版社出书给谁看？从这个意义上来说，出版业是服务业，就像开饭馆一样，你的菜肴再好，得有人进来吃啊。没人进来，你的饭馆怎么开下去？

大家对当前社会上的整个阅读情况感到担忧。我自己提案主要和阅读相关，国家阅读日还有提出自己一些建议，包括国家委员会，包括多建一些公共图书馆。我到美国去，发现美国很多乡镇图书馆，做得非常漂亮，既是一个看书的地方，也是一个文化活动场所，不少女性把小孩带去。功能非常齐全，可是在中国找不到这样的地方，我们乡镇这样地方很少。政府实际上也在鼓励，提倡推动全民阅读，比如说农家书屋工程，但是就像我们这次有一位委员在大会发言，提到对一些惠民文化工程我们得监控。

百道：您做了很多畅销书，近两年《九把刀》十分风靡，刀迷成群。您在演讲中也提到，畅销书做的是增量，扩大阅读人群的广度。

臧永清：很多人认为，每年出版就这么一个蛋糕，这一块多了，其他地方就少了。但我感觉不是这样，从整个情况来看确实不是这样。比方说电影市场，我们国产电影突然崛起，好莱坞大片就因此减多少呢？没有，反而是整个电影市场扩大了。图书市场也是一样。我这些年参与了一些畅销书的策划和编辑，我也知道它的影响多大。我觉得畅销书实际上做的是增量。

畅销书一定是增量，而不是减量，包括出版社做的漫画绘本，几米的书。如果没有几米书，市场会马上下滑，有几米书马上涨上去。作为出版界而言，做畅销书在读者之间产生很好的阅读推动力，所以我觉得，我们如果要发挥对全民阅读的影响力，在一线工作的人确实要下大力气。

百道：那出版机构具体应该如何去做呢？毕竟，做畅销书也是可遇不可求的。

臧永清：我觉得主要是在两个方面做好工作。一是多做好书。我们要认真研究读者的阅读需求，开发出适合读者需求的选题来。这说起来容易，做起来却难。很多编辑作书说是做给读者的，实际上是做给他自己的，他们永远也放不下自己的爱好和兴趣。出版业现在的经营还是粗放的，表现在生产环节，就是我们在选题研发上调查研究不够。你不能满足读者的需求，读者为什么要买你的书？更可怕的是，现在的出版业原创性很差，跟风去拼书、攒书现象严重，图书的垃圾化已让读者不齿，读者为什么去花钱买垃圾？他还不如到网上闲逛、消磨时间呢。另外，仅仅内容好还不够，在形式上，我们也要多下功夫，要用读者乐于接受的方式去叙述，去书写。曲高和寡往往是作者和出版者为自己的无能和不负责任找借口。二是做好营销推广。出版机构要多多宣传自己的那些好书，这既对出版者自身有利，宣传做得好，必然会促进图书的销售，也对社会形成浓郁的读书氛围有所帮助。当然，发行工作也要跟得上，我们必须让读者很容易的买到他要买的书。

百道： 如何利用网络手段为传统图书和深阅读推广传播服务？

臧永清：我们必须重视网络等新兴媒体的传播力量。今天，还有多少人不上网，不从网络上获取信息？有些人甚至不看纸质报纸、杂志了。如果不去充分的利用网络为传统图书和深阅读做宣传，我们关于传统图书和深阅读的信息的送达率就会打打则扣。所以，要不要利用网络已不是问题，问题是我们该如何用好这些媒体。我们必须掌握网络等新兴媒体的特性，适应它，才能用好它。另外，网络功能的演进非常快，经常有新的功能被研发出来，被广泛使用，我们要跟得住网络的这些变化。当然，我并不赞成那种传统媒体彻底无用的说法，它们仍有相当的读者，有读者，就有传播的力量，就有使用价值。百道： 今年书博会和世界读书日，现代出版社在阅读推广和图书推荐方面的主要举措？臧永清：用优秀的新书应结合参与书博会和世界读书日活动。在书博会上，我们将举行九把刀的系列小说《猎命师传奇》的首发式暨读者见面会，让海南的刀迷们有和九把刀面对面交流的机会。在4月23日世界读书日来临之前，我们的《绝响——永远的邓丽君》将面世，这是迄今为止唯一的邓丽君文教基金会授权的官方传记，披露了邓丽君很多不为人知的故事。今年是邓丽君诞辰60周年，选在读书日来临之前出版此书，我们是有深意的。

寄语：百道网是专业的出版信息网站，它以快捷、优质的出版信息服务赢得了出版界人士的一致好评。我经常看百道网，从中获取行业信息，特别是关于数字出版的信息。程三国是个彻头彻尾的理想主义者，他总是在为中国出版的振兴鼓与呼。从百道网上，我们能够读出沉甸甸的使命感。百道网已经创办5年了，我希望未来5年，百道网不只被出版人喜爱，还要被读书人喜爱，影响随着年龄一起长大。

（臧永清 现代出版社 总编辑）